斉藤　4本柱と言われたけど、俺以外みんな松坂世代。（松坂）大輔はワッチが入団する前から球界のエースと言われる存在だったし、松坂世代がどんどんプロの世界に入ってきた。俺はお前らがいて助かった。その当時は「なにくそ」の気持ちだったけどね。嫉妬や僻みが俺の中でどこかにあったかもしれないけど、でも俺は良いパワーになった。お前らがいなかったら俺はどうなっていたかわからなかったと思う。

和田　僕の中では、和巳さんは既に自分たちとは別次元にいるイメージでした。僕がスギ（杉内俊哉）と渚（新垣渚）とで争って、抜けた人が和巳さんという「ラスボス」に立ち向かうみたいな。

斉藤　何で俺が倒されなあかんねん（笑）。

和田　3人の中で抜けた人が和巳さんへの挑戦権が与えられるみたいな。よくメディアで4本柱の名前が出る時、必ず和巳さんが先頭だったんです。

斉藤　それは年齢もあるでしょ。

和田　あるかもしれないですけど、「斉藤－杉内－新垣－和田」とか「斉藤－杉内－和田－新垣」とか、その年によって並びが変わるんですよ。

斉藤　なるほど。でもこの3人の中で渚が2番目に来ることはなかったやろ？

和田　渚はなかったですね（笑）。あ、最多奪三振を取った2年目（2004年）は渚が2番目だったかも…。

斉藤　そんな並びを意識したことがなかったな。

和田　どうすればこの並びで和巳さんを下に落とせるんだろうと。自分の名前が2番目にあると「今、僕が和巳さんに挑戦権がある。和巳さんよりいいピッチングをしよう」と考えていました。でも和巳さんが揺らぐことはなかったですね。

斉藤　そういう視点がワッチらしいよな。

――ラスボスの意外な一面は？

和田　和巳さんはとにかくストイック。1イニングごとにロッカーに戻ってきて、しっかりと3者凡退で抑えているのに、ロッカーで「これじゃあかん、これじゃあかん」とブツブツ言っているんです。普通にナイスピッチングなのに、なんでこんなに不満なんだろうと（笑）。

斉藤　俺の中で相手バッターだけでなくて、相手チームも圧倒して勝ちたいという気持ちが強かったから、アウトの取り方だったり勝ち方だったり、一つひとつこだわっていくと納得がいかないことが多くて。俺はそれが毎回あるだけ。

和田　やっぱりラスボスですよね。和巳さんは練習する時もバッてすぐに（スイッチが）入りますよね。

斉藤　そうやね。自分で怠け者と分かっているから。一回気が緩むと、とことん緩んでしまうのが怖いから。自分でオンとオフをはっきりさせないと。

和田　和巳さんはポール間を走る時に10本と決めて、インターバルの秒数を早くして走っていましたよね？　当時は55秒〜60秒のインターバルでしたけど、和巳さんは40秒〜45秒で走っていたかと。「何秒で走っているんだろう？」と数えたことがあって。

斉藤　よく見ているね～（笑）。40秒だよ。ワッチは10本のところを14本、16本と走っていたけど、俺はちょっとしんどいし、「量より質や」と思ってインターバルの秒数を重視するようにしたのよ。14本〜16本を1、2カ月続ける自信はないなって。やると決めて、途中でしんどいからやめるということはしたくなかったから。それなら本数は一緒でインターバルを短くしたらいいと思って、10本でも40秒でやっていた。だから俺がそうしたのも、ワッチが原因やで（笑）。

和田　僕は和巳さんがそうやっていたのを知っていたので、和巳さんから何かを学ばないといけないなと思っていました。僕も年齢が行ってからは本数を増やすときつくなってきたので、秒数を早くしました。インターバルを短くしていった方が早めに練習を終えられますしね。

斉藤　本当によく知っているな。俺のインターバル（笑）。

＜第2回につづく＞

動画では2人のトークを余すことなく公開！
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