佐々木憂流迦「ZST王者を圧倒的な力で叩き潰す」＝1.13修斗
プロフェッショナル修斗２０１４年第１弾興行となる１．１３後楽園ホールのセミファイナルで対戦する、修斗前環太平洋フェザー級王者・佐々木憂流迦と、ＺＳＴ現役王者・藤原敬典の直前インタビューが届いた。修斗vs.ＺＳＴ対決を前にした両者の心境とは？
■やっぱり修斗の世界タイトルにこだわりがある
――憂流迦選手にとって２０１３年はどんな１年でしたか？
「結構、いろんなことがあった１年でしたね。年始に修斗で環太平洋のタイトルを獲って、秋にはＡＤＣＣにも出たし、いろいろと“変わった”時期だったかな」
――昨年も総合格闘技とグラップリングの試合を並行して続けてきましたが、憂流迦選手はどちらも別物とは考えずにやっているのですか？
「どうですかね……。ただ明確になったのは修斗で世界タイトルを獲るということ。ぶっちゃけ去年は海外で試合やりたいと思っていたんですけど……今までずっとやってきた修斗で世界タイトルを獲らずに中途半端なまま、他のことをやるのが嫌だったんです。だから目標設定をしっかりできたのは良かったです」
――海外で試合できるチャンスがあれば、すぐにでも行きたいという選手も多いですが、憂流迦選手はそうではない、と
「そうじゃないっすね。やっぱり僕の中で修斗の世界タイトルにこだわりがあるし、そこはムキになってもいいのかなって。まあ人それぞれキャリアの積み方はありますけどね」
――キャリアの積み方という意味ではＡＤＣＣの世界大会はいい経験になりましたか？
「はい。総合のキャリアを考えたら遠回りだったかもしれないけど、あそこでしか経験できないことはありました」
――具体的にはどういった部分でそれを感じましたか？
「グラップリングの世界を知って、これは自分がやっていることとは別ジャンルだなって。もちろん総合に活かせる技術もあるとは思いますが、ちょっと総合ではそこまでの過程やプロセスが違うような気がします」
■最初は『藤原？』ってピンと来なかった
――修斗の試合で言えば７月の初防衛戦で山本賢治選手を一発で沈めた左ストレートが衝撃的でした
「もともと打撃には自信があったんですけど、試合ではあまりやらなかったというか。試合になったらどうしてもリスクを考えるし、やっぱりバックを取ってチョークだったり、リスキーなことはやらないじゃないですか。でも殴り合える覚悟を持った選手がトップで勝っていけると思うんで、自分もその覚悟を持って戦おうと思いました」
――いざとなったら殴り合いになっても対応できるということですね
「そうそう。殴り合おうと思えば殴り合えるんだぞ的な（笑）。まあ僕は天狗ですからどこでも何をやっても強くないと、ね」
――また専門誌の取材では同世代のライバルでもある堀口恭司選手や田中路教選手たちと練習する機会があり、壁際やレスリング的な攻防でもイニシアチブを取っていたと聞きました
「ありがとうございます（笑）。壁際の技術はなかなかリングじゃ出せないですからね。でも自分が見ているところはケージや海外の試合だし、何よりコンプリートを目指すのが楽しいんですよ。日本人のファイターってどうしても打撃か寝技に偏るじゃないですか。実際に僕も寝技に偏っていると思います。でもだからこそコンプリートになることを目指しているし、完全無欠が最強じゃないですか。やっぱり理想はそこですよ」
――そして２０１４年最初の試合がＺＳＴ現役王者の藤原敬典選手となりました。これまで接点がない相手ですが、最初に名前を聞いた時はどう思いましたか？
「最初は国際戦になるかもという話だったんですよ。それが流れて藤原選手の名前が出た時、最初は『藤原？』と思ってピンと来なかったです。それでＺＳＴのチャンピオンの藤原選手だと言われて、それなら強い選手なんだろうなと思いました。ＤＲＥＡＭにも出ているんですよね？」
――はい。今成正和選手や大沢ケンジ選手とも対戦しています
「でも２人には負けているんですよね？ じゃあ僕も勝たないと」
――藤原選手の試合は見たことはないですか？
「見たことないし、まだ見てないです。さすがに試合までの間には見ると思いますが。打撃の選手だと言われてますけど、打撃でも負ける気はしないし、今まで通り全部やって戦おうかなと思います」
――１２.１５新宿で藤原選手と並んであいさつした際には舌戦もありましたが。（藤原が「修斗で強いところを見せる」「寝技で一歩を取られたことがない」と発言、憂流迦も「ＺＳＴの看板を叩き割る」「首を絞めて気絶させる」と返した）
「だって相手スカしてるんだもん（笑）」
――憂流迦選手の返しも絶妙で、さすがプロレスファンだなと思いました
「最近はプロレス的な煽りもしていきたいなと思って。そっちの方が試合も盛り上がるし、僕のモチベーションも上がるんですよ。イベントやプロモーターにストーリーを作ってほしいなとは思いますけど、自分でもストーリーをどんどん作っていこうかなと思っています。僕、新日本プロレスのオカダ・カズチカ選手とか超好きですから。最高ですよ（笑）」
――少し話が脱線しましたが（笑）、でも憂流迦選手の中には描いているストーリーがあるということですか？
「そうですね。現状、すぐに世界タイトルには挑戦できないと思うんですよ。（※王者の堀口はＵＦＣに参戦中）だったら日本には日本なりの格闘技の楽しみ方があると思うんで、自分はそれを見せていこうかなと。だから今年は僕が作るストーリーを楽しんでほしいですね」
――ではこの試合を楽しみにしているファンにメッセージをお願いします
「相手はＺＳＴの王者ですけど、圧倒的な力で叩き潰します！」
■やっぱり修斗の世界タイトルにこだわりがある
――憂流迦選手にとって２０１３年はどんな１年でしたか？
「結構、いろんなことがあった１年でしたね。年始に修斗で環太平洋のタイトルを獲って、秋にはＡＤＣＣにも出たし、いろいろと“変わった”時期だったかな」
――昨年も総合格闘技とグラップリングの試合を並行して続けてきましたが、憂流迦選手はどちらも別物とは考えずにやっているのですか？
「どうですかね……。ただ明確になったのは修斗で世界タイトルを獲るということ。ぶっちゃけ去年は海外で試合やりたいと思っていたんですけど……今までずっとやってきた修斗で世界タイトルを獲らずに中途半端なまま、他のことをやるのが嫌だったんです。だから目標設定をしっかりできたのは良かったです」
――海外で試合できるチャンスがあれば、すぐにでも行きたいという選手も多いですが、憂流迦選手はそうではない、と
「そうじゃないっすね。やっぱり僕の中で修斗の世界タイトルにこだわりがあるし、そこはムキになってもいいのかなって。まあ人それぞれキャリアの積み方はありますけどね」
――キャリアの積み方という意味ではＡＤＣＣの世界大会はいい経験になりましたか？
「はい。総合のキャリアを考えたら遠回りだったかもしれないけど、あそこでしか経験できないことはありました」
――具体的にはどういった部分でそれを感じましたか？
「グラップリングの世界を知って、これは自分がやっていることとは別ジャンルだなって。もちろん総合に活かせる技術もあるとは思いますが、ちょっと総合ではそこまでの過程やプロセスが違うような気がします」
■最初は『藤原？』ってピンと来なかった
――修斗の試合で言えば７月の初防衛戦で山本賢治選手を一発で沈めた左ストレートが衝撃的でした
「もともと打撃には自信があったんですけど、試合ではあまりやらなかったというか。試合になったらどうしてもリスクを考えるし、やっぱりバックを取ってチョークだったり、リスキーなことはやらないじゃないですか。でも殴り合える覚悟を持った選手がトップで勝っていけると思うんで、自分もその覚悟を持って戦おうと思いました」
――いざとなったら殴り合いになっても対応できるということですね
「そうそう。殴り合おうと思えば殴り合えるんだぞ的な（笑）。まあ僕は天狗ですからどこでも何をやっても強くないと、ね」
――また専門誌の取材では同世代のライバルでもある堀口恭司選手や田中路教選手たちと練習する機会があり、壁際やレスリング的な攻防でもイニシアチブを取っていたと聞きました
「ありがとうございます（笑）。壁際の技術はなかなかリングじゃ出せないですからね。でも自分が見ているところはケージや海外の試合だし、何よりコンプリートを目指すのが楽しいんですよ。日本人のファイターってどうしても打撃か寝技に偏るじゃないですか。実際に僕も寝技に偏っていると思います。でもだからこそコンプリートになることを目指しているし、完全無欠が最強じゃないですか。やっぱり理想はそこですよ」
――そして２０１４年最初の試合がＺＳＴ現役王者の藤原敬典選手となりました。これまで接点がない相手ですが、最初に名前を聞いた時はどう思いましたか？
「最初は国際戦になるかもという話だったんですよ。それが流れて藤原選手の名前が出た時、最初は『藤原？』と思ってピンと来なかったです。それでＺＳＴのチャンピオンの藤原選手だと言われて、それなら強い選手なんだろうなと思いました。ＤＲＥＡＭにも出ているんですよね？」
――はい。今成正和選手や大沢ケンジ選手とも対戦しています
「でも２人には負けているんですよね？ じゃあ僕も勝たないと」
――藤原選手の試合は見たことはないですか？
「見たことないし、まだ見てないです。さすがに試合までの間には見ると思いますが。打撃の選手だと言われてますけど、打撃でも負ける気はしないし、今まで通り全部やって戦おうかなと思います」
――１２.１５新宿で藤原選手と並んであいさつした際には舌戦もありましたが。（藤原が「修斗で強いところを見せる」「寝技で一歩を取られたことがない」と発言、憂流迦も「ＺＳＴの看板を叩き割る」「首を絞めて気絶させる」と返した）
「だって相手スカしてるんだもん（笑）」
――憂流迦選手の返しも絶妙で、さすがプロレスファンだなと思いました
「最近はプロレス的な煽りもしていきたいなと思って。そっちの方が試合も盛り上がるし、僕のモチベーションも上がるんですよ。イベントやプロモーターにストーリーを作ってほしいなとは思いますけど、自分でもストーリーをどんどん作っていこうかなと思っています。僕、新日本プロレスのオカダ・カズチカ選手とか超好きですから。最高ですよ（笑）」
――少し話が脱線しましたが（笑）、でも憂流迦選手の中には描いているストーリーがあるということですか？
「そうですね。現状、すぐに世界タイトルには挑戦できないと思うんですよ。（※王者の堀口はＵＦＣに参戦中）だったら日本には日本なりの格闘技の楽しみ方があると思うんで、自分はそれを見せていこうかなと。だから今年は僕が作るストーリーを楽しんでほしいですね」
――ではこの試合を楽しみにしているファンにメッセージをお願いします
「相手はＺＳＴの王者ですけど、圧倒的な力で叩き潰します！」