世界野球の頂点を決めるWBC本戦を前に、スポーツナビ野球チャンネルで、谷繁元信さん（元中日監督ほか）と里崎智也さん（元ロッテ）の対談が実現した。共に、日本が世界一に輝いた、記念すべき第1回大会の捕手。「侍ジャパン優勝への提言」のタイトルにふさわしい面々だ。対談の前編は、理想のメンバーを中心に、侍ジャパンが優勝するためのポイントなどについて語り合った。

　まずは2023年、初の顔合わせとなった2人。年末年始をどう過ごしていたか、お互い近況を報告し合い、ほのぼのムードで対談が始まった。

　収録が行われたのは、ちょうど第1次メンバーの12人が発表されたあと。谷繁さんも里崎さんも、このメンバーについては「ほぼ予想通り」（谷繁）、「順当です」（里崎）と、想定の範囲内だった様子だ。

　今回のメンバーの目玉は、なんといってもMLBに所属する選手が続々加わっていること。第1次メンバー発表で、すでに大谷翔平（エンゼルス）、ダルビッシュ有（パドレス）、鈴木誠也（カブス）の参加が明らかになっている。また、オリックスからレッドソックスに移籍したばかりの吉田正尚、母親が日本人のメジャーリーガー、ラース・ヌートバー（カージナルス）のメンバー入りも決まり、ファンにとっては、実に喜ばしいニュースである。

　ただ、里崎さんは「僕にとってのビッグサプライズは佐々木朗希（ロッテ）」と言う。佐々木朗希の能力とは別のところで、里崎さんが驚いたその理由が明かされる。

　とはいえ、佐々木朗希が選出されなければ、侍ジャパンに「ロッテの選手がゼロ」という由々しき事態になっていたところだった。

　まだ記憶に新しい、2020東京五輪。侍ジャパンに、ロッテの選手は1人も選ばれなかった。「稲葉さんに“（東京）オリンピックも全チームから選びましょう”と言いたかった」と里崎さん。それに対し、「でも06年のWBCは、ロッテの選手が結構多かったじゃない？」と反論（？）する谷繁さん。確かに06年はメンバー30人中、8人がロッテの選手だった。「しかも全員、（打診に対して）“行きます”って答えちゃったから」と笑う里崎さんに、「だからまあ、そういう（少ない）ときもあるよ」と谷繁さん。

　06年といえば、その前年（05年）、ロッテは34年ぶりのリーグ優勝と日本一に輝いている。対談内では語られなかったが、里崎さんのYouTubeチャンネル『Satozaki Channel』によれば、“里崎指数”（得失点差をもとにチーム力を表した数字）における2000年以降の最強チームは05年のロッテだそう。とすれば、「30人中8人」の数字にも納得できるだろう。

　次に話題になったのは、2人と同ポジションの捕手である。対談収録時点で選出が決まっていたのは、ソフトバンクの甲斐拓也1人だった。2人目は守備の中村悠平（ヤクルト）か、攻撃の森友哉（オリックス）か。そこで谷繁さん、里崎さんの意見は一致したが、果たして侍ジャパン・栗山監督と侍ジャパンOB2人の捕手起用論は一致するか。

　そして2人の話題は、内野手へと移る。

　まずは内野の要・ショートに誰を固定するか。ここは源田壮亮（西武）で、2人の意見がピタリと重なった。次は、源田のバックアップである。これまで不動とも思われていた侍ジャパンのショート・坂本勇人（巨人）は今大会、選ばれるのか。坂本を選ばないとすれば、誰を選ぶのか。フレッシュな名前も挙がり、楽しみが増す。

　激戦区はセカンド。すでに牧秀悟（DeNA）は侍メンバーに選ばれており、正セカンドは牧で決まりだろう、という2人。こちらもバックアップが問題だ。打撃重視か、守備重視か。あるいは一塁兼任か。ここで少し、2人のやり取りを聞いてみよう。

里崎「セカンド問題、難しそうですね」
谷繁「難しいよ。セカンドとファーストに誰を入れるか、（栗山監督も）すごく悩んでいるところだと思うんだよね」
里崎「しかも、誰を入れても正解ですもんね」
谷繁「そう！　そうなのよ」
里崎「不正解がないですもんね」
谷繁「だから、最終的には栗山さんがどういう野球をしていくのか次第で、選手が変わってくると俺は思う」

　誰を入れても正解。逆に、これほど難しい選択はないだろう。ちなみに、2人の「好きなセカンド」は守備に圧倒的安心感を誇り、17年の第4回WBC準決勝のアメリカ戦で同点のソロホームランを放った、あの選手だった。