――バスケを真剣にされていたのは高校までですか？

　高校までです。大学のときも一瞬続けようかなと思ったけれど、社会勉強をするのも大切かなと思って、続けませんでした。

――選手時代のポジションは？

　今で言うと３番（スモールフォワード）のところかな。僕より大きい人も２人くらいいた。

――その頃に憧れていた選手はいたんですか？

　僕らが（洛星中のバスケ部へ）最初に入った昭和４６年は、ミュンヘン五輪の予選をやっていたときで。日本はフィリピンと韓国に勝って（本大会へ）出られたのですが、そのときは日本鉱業に阿部（成章）という１７６センチの、今で言うとポイントガードのシューターがいて、その人はすごいなと思っていましたね。

――ＮＢＡはご覧にならなかったのですか？

　あまり見ていません。９５年にＪリーグへ来てからは圧倒的にサッカーの試合の方を観ていました。あとは仕事柄、野球を観たり相撲を観たり。ただ、バスケットもテレビでやるときは見ていましたよ。

――この１０年くらいのバスケットボール界の状況、混乱をどういう思いでご覧になっていましたか？

　外から見ていた限りでは、まずトップリーグが２つに分かれているということ自体、少なからず違和感はありました。もちろん目指しているところが異なるのかもしれませんが、国内トップと言われるリーグは一つでなくてもよいのかという素朴な発想からです。

　細かいことは分かりませんけれど、ちょっと由々しき事態と言いますか。もともとバスケットをやっていた人間からすると、本当にこの状態はプレーヤーズファーストなのだろうか、という疑問は抱いていました。

――（現在の三菱東京ＵＦＪ）銀行時代は簡単に言うと、どういうキャリアを積まれていたのですか？

　支店長を３回ほど務めました。また本行でリテール戦略、富裕層向けの戦略とか、店舗の戦略とかをやってました。

――９５年から２年間Ｊリーグに出向されたのはどういう経緯だったんですか？

　川淵さんと銀行の頭取がたまたま結婚式で一緒になられて、「お金や管理に銀行から人を出してほしい」ということになって、私が行ったということですね。

　銀行員といっても、全員が決算を読めたり、就業規則や給与体系を決めたりという、管理系のことができるわけではないんです。僕は企画部というところで予算管理だとかをやっていて、そういうスキルがある人ということで、たまたま当たったということですね。

――１０年には出向でなく、銀行を退職されて、サッカー界に踏み込みました。これは大きな決心だったと思いますけれど、そのときの思いは？

　銀行を退職したとしても、例えば関連会社の役員になるなど、先の見えるレールが６５歳くらいまで敷かれていました。それもありかなと思いつつも、当時Ｊリーグ常務理事をやっておられた佐々木（一樹）さん（現・ジェイリーグエンタープライズ代表取締役社長）から、クラブライセンス制度が始まったり、公益法人になる、ならないのかを決めかねているところがあって、一緒にやってほしいというお誘いがありました。そのあと当時の鬼武（健二）チェアマンや、中野（幸夫）専務理事と食事や話をした中で、もともとお世話になったご縁もあって……。僕もなんだかんだ、ご縁ですべて来ているのかもしれない（笑）。ちょっとした決断でしたけれど。

――ご家族の反対はなかったですか？

　そういうことは大体自分で決めているので特になかったです。家族からは「サッカーの試合を観に行けていいわね」と（笑）。収入面など、いろんなことはありましたけれど、自分から積極的に引き受けて「行きます」という形でしたね。

――Ｊリーグの役職を離れるタイミングは？

　５月２１日にＪリーグの理事会があります（編注：インタビューは５月１５日）。今は常務理事をやらせてもらっていますが、そのとき非常勤の理事に変わります。サッカー界の役職として主なものはＪリーグと、ＪＦＡの非常勤理事が残ります。関連会社絡みも少しあります。

　これからは例えば小宮山（悟）さんとか、有森（裕子）さんなどと同じ、社外理事の立場になります。ただ中にいて事情は分かっていますし、クラブ経営だとか施設の充実だとか、そういったところに関与してほしいというのは村井（満）チェアマンからも言われています。やれる範囲で頑張ります。

――今後はタスクフォースにも出席されるのですか？

　タスクフォースももう後半戦に入っているので、ここからメンバーとして新たに名を連ねるということではないですけれど、会議にはある意味で主体的に参加する立場になると思います。

――協会と別に、新リーグへの関わりはどういう形で進むのですか？

　１部、２部といった（クラブの）振り分け作業に、僕はもう関わっています。８月くらいから正式に入会が認められたクラブが、社団法人の社員になるわけですね。例えば浦和レッズや鹿島アントラーズはＪリーグの社員です。そういう（社団法人の）社員チームがいくつか出てきて、ようやくちゃんとした組織ができます。そのときに先ほど言ったようなチェアマンが誰、専務理事が誰ということが決まるんだろうなと思います。

　今（新リーグに）関わっているのは、川淵さんと境田さんと僕の３人しかいません。まずは新しく入会したメンバーの中から、誰を理事にするか決めなければいけませんね。Ｊリーグと一緒だと思ってください。クラブ代表の理事もいれば、有識者理事もいる。ＪＢＡから入ってくる理事もいるでしょう。十数人で（理事会を）組成するのかなと今は思っています。

――組織の定款も大河さんが手がけられるのでしょうか？

　今まさに取り組んでいます。僕もちょうど１３日に（ＪＢＡの理事に）選ばれたので、これで正式に動けることになります。新リーグの理事としても動いていますし、協会側のさまざまなガバナンスの強化にも取り組みます。まだ組織がそんなに大きくないので、兼ねてやっていた方がやりやすいという面はあると思います。場所が離れているのが大変なんですけれど。（協会は五反田で）リーグが本郷三丁目の６階にあるので。

――事務所にはすでに新リーグのスタッフの方も入られているんですか？

　はい。２、３人ですけれどいて、これから少しずつ人は採用していきます。来年シーズンが始まるときには、今のＮＢＬやｂｊリーグからも何人か来るでしょう。２０人とか２５人くらいの組織にはしないと、リーグ運営はできないと思います。

＜後編へ続く＞

日本バスケットボール協会　専務理事兼事務総長
１９５８年京都府出身。学生時代はバスケットボールに親しみ、京都・洛星中学校時代には全国大会ベスト４進出、また洛星高校時代には近畿大会に出場し、準優勝に輝いた経歴をもつ。京都大学卒業後、三菱銀行（現・三菱東京UFJ銀行）入行。支店長等を歴任後、１０年１０月に退行。同１１月より社団法人（現・公益社団法人）日本プロサッカーリーグに携わり、管理統括本部長兼クラブライセンスマネージャーとしてクラブライセンス制度の確立などに尽力。１２年よりJリーグ理事を務め、１４年１月より常務理事。その他、公益財団法人日本サッカー協会理事、株式会社ジェイリーグエンタープライズ取締役、Jリーグフォト株式会社取締役、株式会社Jリーグメディアプロモーション監査役を兼務。