――今年のスローガンは『考動』ですね。みんな、考えて動くようになりましたか。

菊谷　スタッフと選手が一緒に考えてチームを作っていくスタイルにはなっていますし、それは選手にとってとてもいいことです。

――トップリーグの優勝争いもこれから佳境ですが、昨季は王者・東芝に２勝（トップリーグと日本選手権）していますね（※このインタビューは、第９節の東芝戦直前）。

菊谷　僕の中で東芝戦は特別。試合に出ることはテストマッチ並みの意識があります。同じスタイルだからか、ガチンコ勝負になるんですよ。サントリーは僕らの強みをうまく避ける。三洋電機はその中間くらい。東芝に対しては真っ向勝負ができる。

北川　あれぐらい激しく来てくれたほうが、やりがいがあって楽しいです。力で行くと、力で返してくる。お互いにやりやすい。

――優勝からは遠ざかっていますね。

北川　決勝まではいくけど負けちゃう。１９９８年の全国社会人大会で優勝して以降、タイトルはありません。

――何が足りないのでしょう。

北川　力勝負では強いけど、もっと考えて動くところが出てくれば、攻撃の幅も広がって相手も止めにくくなると思うんですけどね。

――お客さんには、トヨタのどういうところを見てほしいですか。

菊谷　アホなくらい体を当てるところ（笑）。

北川　キックが少なくて、よくボールをパスで回します。展開も速いし、楽しいと思いますよ。見てもらうには、そのあたりが魅力かな。

――イケメンはどうでしょう。

菊谷　城戸（雄生）が結婚したからなあ。ルーキーの安藤泰洋かな。和田耕二も男前。彼は日本代表で成長しましたよ。

北川　ロシア戦で先発したのが自信になったのでしょうね。トヨタでのプレーも落ち着いてきました。

――日本代表に行くと成長するというのは素晴らしいですね。

菊谷　僕は日本代表がなかったら成長できなかったかもしれません。ＪＫには２００８年から代表に呼んでもらってプレーして成長できたからこそ今の自分がありますね。ラグビーの基本プレーを体に染みつくまで教えてもらえますから。

――具体的には。

菊谷　きめ細かいんです。タックルするときの足の踏み込み、肩のヒット、バインドも両腕同じ高さでするとか、そうしたポイントを理論的に指摘してくれる。だから、僕も若い選手に理論的に教えることができる。

北川　僕も学びました。試合後に、ＪＫとの面談で、なぜ抜かれたのか説明してくれる。その積み重ねで試合ごとに成長を実感できる。勉強になっています。だからこそ、ほかの選手ができていないことを注意できる。

――来年はワールドカップです。

菊谷　試合に勝ち続けて、それがワールドカップにつながっていけば。

北川　まだ選ばれるかどうか分かりませんから。

――でも、ＪＫはロックはあの３人（北川、東芝の大野均、近鉄のトンプソン・ルーク）でＯＫと言っていますよ。

北川　ほんとですか？　マジで喜んじゃいますよ。

――ＪＫは怖いのですか。

北川　怖い。この年齢で、人を怖いと思うのもそうはないと思います。面談とか、ほんと厳しくて怖いですから。

菊谷　言い訳させてくれないし、もう黙って聞くだけです。脇汗かいて（笑）。

――ワールドカップに行くとして、楽しみにしていることは？

北川　僕もキクちゃんも初めてだから、どんな雰囲気かも分からない。だから、とにかく行きたいです。

菊谷　大野選手が、「命を張れるところ」ってさらっと言うでしょう。そこに何があるんだろうなって思うし、そこに立てるように、選ばれるように、頑張っていきたいです。

＜了＞

■選手プロフィール
菊谷崇 ／ Kikutani Takashi
１９８０年２月２４日、奈良県生まれ。１８７センチ、１００キロ。ポジションＮｏ.８／ＦＬ。御所工高、大阪体育大学を経てトヨタ自動車ヴェルブリッツ入り。日本代表キャップ３５。日本代表ではキャプテンも務め、ジョン・カーワンヘッドコーチからの信頼も厚い。

北川俊澄 ／ Kitagawa Toshizumi
１９８１年２月７日、京都府生まれ。１９５センチ、１１０キロ。ポジションＬＯ。伏見工高、関東学院大を経てトヨタ自動車ヴェルブリッツ入り。タフネスぶりが特徴の密集の中心人物。日本代表キャップ３３。