――依田さんは現役時代からＪＦＬでプレーされてきたわけですが、今のＪＦＬについてはどんなふうに見ています？

依田　最近は「Ｊ２へのステップ」ということで、ＪＦＬの存在はある程度、認知されていると思います。それに、大学やら企業チームやらプロを目指すチームやらがあって、バラエティに富んだ面白いリーグだなと。僕らは今のところ、現状のまま（上を目指さない）でやっていこうという方針なんですが、Ｊを目指す準加盟チームには、やっぱり負けたくはないですね。根本には「そのチームをリスペクトできるかどうか」というのがありますが、「このチームは上げさせたくないな」というのも、ないわけではない（笑）。サッカーうんぬんではなく、サッカーに向かう姿勢とか、そういう違いについては、僕らは割と感じていますよ。

戸塚　それはあるでしょうね。サッカー選手だったら、個人的にプロになりたい人もいるだろうし。上を目指すかどうかはチームの話だけど、やっぱり「こいつらには負けたくない」というのはありますよ（笑）。

依田　それは僕が選手に与えるモチベーションにもなっています（笑）。

戸塚　ただ、選手たちがこういうリーグを経験してＪに行くのは、これはこれでいい経験だと思いますよ。やっぱりサッカーって、そんなに甘くないんだと。これがポンとＪに行って、お金もらって「俺はプロだ」と。そうやってつぶれてしまった選手をいっぱい見ていますから。そうではなくて、こういう苦しいところで勝ち取っていくというのは、すごくいい経験になりますよ。

――チームとしては上を目指さなくても、選手個人にその気があればＪに引き抜かれるケースってありますよね。Ｈｏｎｄａ　ＦＣなんか“ひとり昇格”が多いわけですが、武蔵野の場合はどうなんですか？

依田　横河の社員じゃない選手については「シーズン終わったら、出て行きなさい」くらいの感じでやっているんですけど、去年は自分からＪに売り込む選手は少なかったですね。昔はもっといたんですけど。２２〜３歳くらいの選手でも、自分のことを冷静に見過ぎているんですかね。うちはＪＦＬ内での移籍はあるんですけど、自分で行くのが難しいと考えているのか、それとも限界を自分で作ってしまうのか。今、大分にいる鈴木慎吾なんかは、僕と一緒に関東リーグでやっていましたよ。ここのグラウンドが、まだ土の時代です。それ以来、出ていないですね、そういう選手は。

戸塚　そういう選手を出していかないとね。子供たちが「ああいう選手になりたい」とあこがれるような、そのチームのスーパースターという存在がね。それとＪＦＬというカテゴリーについても、もう少し目につくところにあってほしいと思う。なんかＪＦＬって、ちょっと禁欲的なイメージがあるじゃないですか（笑）。でも、地域リーグもそうだけど、好きな人は見に来るんですよね。そういう人たちをもう少し増やしたいし、盛り上げていきたい。そのためには、例えば東京のチームで優勝争いをするとか、そういうことができれば、もっと違った盛り上がりも出てくると思います。

――いよいよ４月１１日に武蔵野陸上競技場で「東京ダービー」が行われるわけです。武蔵野にとっては、佐川急便東京ＳＣ（現ＳＡＧＡＷＡ　ＳＨＩＧＡ　ＦＣ）戦以来、３年ぶりになりますね

依田　でも当時はほとんど勝てなかったので、あまり良い思い出がないんですよ（笑）。ただ、戸塚さんがおっしゃるように、お互いがＪＦＬの上位争いができれば、もっと盛り上がるとは思いますね。

――そこで、普段ＪＦＬを見ていない方にも分かるように、ダービーの見どころなどを教えていただきたいのですが。まずはホームの武蔵野から

依田　そうですね、武蔵野陸上競技場のローカルな雰囲気を楽しんでいただきたいです。その上で、どれだけわれわれが自分たちのサッカーを出せるか。僕らの「突破」が出せればね。

――あえて注目選手を挙げるとすれば、誰でしょう？

戸塚　左サイドに、いいのがいるじゃないですか。

依田　サイドバックの斎藤（広野）ですか。確かに、スピードがあって面白いですね。

――町田の方はどうでしょう

戸塚　やっぱり蹴り合いじゃなくて、サッカーをきちんとお見せしたい。「ああ、ＪＦＬでもこんな選手がいるんだ」とか「ＪＦＬだけど結構面白いな」という試合にしたいですね。でないと、お客さんは来ないですよ。スピードもテクニックも、ちょっとＪよりも足りないかもしれないけど、でも「やろうとしていることは、はっきりしているな」みたいな。そこは武蔵野さんもこだわっているだろうし、僕らもこだわりたいところですね。

――そのころには、酒井と津田は復帰していますかね？

戸塚　まあ、そうですね。期待していてください。

――最後に確認の意味も含めて、両チームの今季の目標を教えてください

依田　ＪＦＬで、最後の最後まで優勝争いに加わっていって結果的に優勝できればと。あとは天皇杯出場です。今年、町田さんが出てきたことで「東京ダービー」がＪＦＬを盛り上げるきっかけになればと思います。

――町田も当然、優勝を狙っていますよね？

戸塚　そうですね。やるからにはそこを目指して、やっていくしかないですよね。

※追記
　その後、４月４日と５日に行われた前期第４節で、武蔵野はジェフリザーブズと対戦して１−１で引き分け、町田はＦＣ刈谷に０−３で敗れた。この結果、武蔵野は３位に、そして町田は１４位に、それぞれ後退。１１日のダービーは、お互い負けられない一戦となることは間違いなさそうだ。

＜了＞

■依田博樹／Yoda Hiroki
１９７５年６月１４日生まれ。習志野高、中央大を経て１９９８年に横河電機入社、同好会サッカー部（当時）に所属。現役時代は、関東リーグ、全国地域リーグ決勝大会優勝などを経験し、２００４年から３年間コーチを務める。２００７年より監督に就任。

■戸塚哲也／Totsuka Tetsuya
１９６１年４月２４日生まれ。読売クラブ（現東京ヴェルディ）などでプレーし、日本代表でも活躍した。監督としては、２００６年にＦＣ岐阜、２００７年にはＦＣ　Ｍｉ−ＯびわこＫｕｓａｔｓｕをＪＦＬに昇格させた。昨季より町田ゼルビアの監督に就任し、３年連続のＪＦＬ昇格を果たした。