――スタメンはどうでしょうか？　バイエルンは3試合続けて同じメンバーでした。

戸田　どちらも、気になるのは中盤の人選ですね。パリは基本的には（イドリサ・）ゲイエと（マルコ・）ヴェッラッティですけど、今は（レアンドロ・）パレデスが素晴らしいんですよね。

下田　そうだね、確かに。

戸田　ただ、（ふくらはぎを痛めたヴェッラッティが）プレーできる状態になったとき、ヴェッラッティを選ぶ可能性は十分ある。一方、バイエルンもチアゴを外して、キミッヒとゴレツカにするかもしれません。その場合は、（キミッヒが務めていた）右サイドバックに（ベンジャミン・）パバールを使うのか。センターバックも（ジェローム・）ボアテングなのか、（ニクラス・）ジューレなのか。

　我々はピンポイントで見ていますけど、チームを預かる監督は選手たちをずっと見てきていますから、今のパフォーマンスではなく、これまでの信頼で選ぶ可能性もある。最後の試合だから、自分が信じられる選手に託したい、という気持ちもあると思います。

下田　もともとバイエルンは（5月17日の）リーグ再開初戦は、チアゴとキミッヒのコンビだったんですよ。ただ、チアゴがそのウニオン・ベルリン戦後の練習でケガをして、次のフランクフルト戦ではゴレツカが起用された。そうしたら、ゴレツカがすごかった。チアゴの不在を感じさせなくて、むしろチームがよりマッチョになって、すごみが出るようになった。

戸田　今のバイエルンのダイナミックさに、ゴレツカは必要ですよね。

下田　フリックはトゥヘルのひとつ上の世代で、これまでの戦い方を見ると、もう少し確たるものを信じる人のように見える。どの組み合わせが一番ソリッドなのか、フリックが自問自答すれば、出てくる答えはゴレツカとキミッヒなんじゃないかな。

　バイエルンって、背負うものが大きいクラブなんですよ。ミュンヘン地方に「Mia San Mia（俺たちは俺たちだ）」という方言があって、Tシャツにもなっているくらい。それだけバイエルンというものに矜持があって、それを背負うということは、おそらくドイツ人にとってものすごく重いものだと思うんですよ。

　フリックはドイツ人で、元バイエルンの選手としてタイトルを獲ったこともある。ミュラー、ゴレツカ、キミッヒもみんなドイツ人で、ドイツ代表なんですよ。国も背負っていて、バイエルンも背負っているから、絶対に手を抜かない。なんといっても（02年日韓W杯で）サウジアラビアに8-0で勝つ国なわけですよ、ドイツは。その代表である3人を真ん中で使ってくるんじゃないかと思います。

――日程を見ると、バイエルンの方が1日少ない。この辺りはどういう影響が出そうですか？

戸田　確かにバイエルンの方が1日少ないんですけど、ラスト1試合ですからね。中2日だったら大変なんですけど、中3日あるから回復すると思います。練習ではもう細かいことはやらないはずです。エネルギータンクを満タンにして、メンタル面でも全員の方向をしっかり合わせて。フリックが奇策を打ってくるとも思えないので、やってきたことを目いっぱいやるぞと。だから、中3日、中4日のところはあまり関係ないと思います。

下田　バイエルン、パリ双方に言えることだけど、集中開催で、W杯的なところがポジティブな方に出るんじゃないかと。なぜかと言うと、この数年、各国リーグが終わってから、CLの決勝をやるようになったじゃないですか。最後の試合から2週間くらい空くからフレッシュになるかと思ったら、意外とそうでもなくて、思った以上に重かったりした。そんな印象があるんです。逆に、今回のような集中開催だと、ラウンド16が始まったところからアクセルを踏みっぱなしじゃないですか。そのテンションが好パフォーマンスを生むんじゃないかと思っています。

戸田　そのまま行けますもんね。

下田　その一気感はあるはず。しかも決勝。これ以上のタイトルはないでしょう。ブンデスリーガやリーグ・アンのタイトルも大事だけど、ビッグクラブはCLを一番獲りたいはずだから。

――では最後に、どんなゲームを期待していますか？　勝敗を分けるポイントを聞かせてください。

下田　他のアナウンサーの皆さんがどんなふうに臨んでいるのか分からないけれど、僕は事前に、考えすぎないようにしているんです。情報は入れるけれど、実況者は目の前で起きていることと同化することが一番大事。解説者のように、こうなったらこうなるはずだ、って考えちゃうとドツボにはまってしまうので。なので、ここは戸田さんにお任せします（笑）。皆さんと同じ目線でワクワクしながら映像に音を同化させて、耳も楽しい中継にしたいと思います。

戸田　では、僕の方から。バイエルンは相手をのみ込んでしまうくらいペースを上げるでしょうし、常に敵陣でプレーをするでしょう。敵陣に出ていくということは、後ろにスペースが生まれるのでリスクがあるんですけど、その分、見返りが大きいので、みんな、めちゃくちゃハードワークしています。ハイリスク・ハイリターンというわけです。あのレベルの選手たちが100％で向かって来たら、パリの選手でも自陣では快適にボールを持てないと思います。ただ、パリも十分準備をしてくるはずなので、まずはその攻防に注目したいと思います。

　人選にも注目したいですね。先ほど話した中盤の組み合わせもそうですが、センターバックにおいても、ジューレはボアテングよりもスピードの対応に秀でているけれど、パス出しのところでミスをして、カウンターを受ける可能性もある。フリックがどちらを選ぶのかはすごく気になります。

　パリは対応力があります。その上で、前に出ていく守備が素晴らしいから、仕掛ける守備でバイエルンをうまくコントロールしたい、と考えているんじゃないかと思います。それがうまくいけば、見返りとしてバイエルンの後方のスペースが手に入る。トゥヘルなら、そういうことを考えそうな気がします。それができる選手もそろっていますからね。

　あと、勝負を決するときに必要なのは、ビッグプレーヤーの存在だと思います。みんなビッグだけど、その中にもビッグな選手がいますから。パリだったら前のふたり（キリアン・エムバペとネイマール）。特にネイマールが率先して働いているからこそ、チームがあれだけ機能していると思います。バイエルンもミュラーと（ロベルト・）レバンドフスキが前からチームをガンガン引っ張っている。そういったところからゲームは動いてくのではないでしょうか。

――ここまでネイマールは決定的なシーンで外しています。ゴールが遠いのは気になりませんか？

戸田　どうなんでしょうね。でも、パフォーマンス自体は頭抜けて高いです。フィニッシュのところは繊細な部分ですし、少しずつ上がってきているので、決勝は決めるかもしれませんよ。彼は重要な試合に強いですからね。僕は現地でリオ五輪を見ましたけど、やっぱりネイマールは大舞台に強い。レバンドフスキもそうですけど、ワールドクラスの選手のビッグプレーにも注目したいですね。このレベルになると、ひとつのミスで事が済んでしまうことがありますし、ミスを誘発するようなアクションもあるかもしれないですけど、最高のプレーで試合が決まってほしいと思います。